徐文兵谈黄帝内经-第35部分

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梁冬：对，所以就像钱老，钱超尘老先生啊，钱超尘老先生讲的项背强（jiāng）儿儿（jījī）＇E2＇　嘛，很多人叫强shūshū。

徐文兵：我们上学时候的时候是念强shūshū的。

梁冬：他那天特别考究，为什么我这次请……就是前段时间请他来做《伤寒论》这个版本嘛，他说这个字啊，不是念jī也不是念shū，念jǐn＇E3＇　，他把不同几十个版本的《伤寒论》对照之后得出结论，这才能解释这个项和背紧张的那种感觉。

徐文兵：钱老是我、我们上学时候的老师，虽然没有直接给我上过课，但是我对钱老是非常敬佩的，真正研究中医，包括医古文，汉字，这是一个大家。像我研究的什么《字里藏医》啊，研究那点字，都是自学成才，一看就是那种业余路子，钱老那是（大家）……

梁冬：工农兵大学

徐文兵：我是工农兵大学都排不上，钱老那是大家，所以你要好好挖掘挖掘。钱老是研究医古文，研究医史都非常精到。

梁冬：训诂大师。

徐文兵：训诂大师。所以好好发掘一下啊。

梁冬：对对对。所以呢，刚才我们讲到啊，这个从内脏里面呢肝心脾肺肾是为阴，胆胃大肠小肠膀胱三焦六腑呢皆为阳。这个六个腑啊，就是胆、胃、大肠、小肠、膀胱，这个膀胱，它是有什么值得讲的么？我看我们背上的那个膀胱经啊，据说是全身最重要的一个排毒的这个经。

徐文兵：“排毒”就是把中医通俗化了。没办法，普及中医嘛，借用一些概念，这个膀胱啊，它属于足太阳，它是我们这个十二正经啊，十二正经是六藏六腑代表的经络，它和奇经八脉不一样。十二正经里面行走路线最长，然后穴位最多的经络就是足太阳膀胱经，一共有这个67个穴位，另外它是足太阳，它走在哪？

梁冬：那肯定是走背啦！

徐文兵：哎，你看，我们说背为阳，腑为阴，你说一下它的经络名字，你就大概知道它走在什么位置，这就（是）我们学阴阳的好处。这个“善＇E4＇　诊者，察色按脉，先别阴阳”。先把这个队给人排对了，站错了队就出问题。这个足太阳膀胱经呢，它覆盖在我们的头顶，后背，腰，然后呢还有我们这个腿的后面，最后走到小拇指，所以它的行走路线特别长。更为重要的是什么呢？就是我们五脏六腑的那个俞（shū）穴，俞就是那个姓俞的那个的俞，愉快的愉的那一半，六藏六腑的那个俞穴，都在膀胱经上，所以你就很难分清楚，你到底是在刺激膀胱经，还是在刺激六藏六腑在后背的代表穴，所以它非常重要。

梁冬：所以推背是很重要的了。

徐文兵：推背很重要，保护自己的腰背也是很重要的，而且我们得病的最早表现，伤的就是足太阳。

梁冬：哎，我们以前谈到这个话题，就是背背佳这个事情，类似于这样的东西，是吧，啪，一绷，那个电视直销也弄的挺直，是吧？就是这种事情……

徐文兵：这种就是干……咱不能骂人家啊，这就是干阴不阴阳不阳的事。背为阳，阳应该是凸起来的，胸腹为阴，应该是凹下去的，所以应该是虚其心。

梁冬：所以有一点点含背，驼背是好的咯？

徐文兵：不是驼背，是拔背，是把这个肩胛骨撑起来覆盖我们的背，把胸含进去，这是人的健康姿势。现在是强迫人们都“挺身而出”，这个挺身而出没错，是在应急状态下，敌人冲上来，我们应挺身而出，这是需要奉献你自己的时候，现在是和平时期养生的时候，你干嘛要老挺着你的胸啊？挺胸的结果就是让女人变成男人，挺胸的同时就凹背，让男人变成女人。

梁冬：谢谢徐老师，下周同一时间再见！

徐文兵：再见！












《金匮真言論篇》第拾壹講廣播版文字稿　（上）（2009…08…19　13：59：51）标签：厚朴学堂　黄帝内经　国学堂　教育　梁冬　徐文兵　杂谈　　　　
《金匮真言論篇》第十壹講廣播版文字稿

播出時間：《中國之聲》2009。08。08

所以欲知陰中之陰、陽中之陽者，何也？爲冬病在陰，夏病在陽，春病在陰，秋病在陽，皆視其所在，爲施針石也。故背爲陽，陽中之陽，心也；背爲陽，陽中之陰，肺也；腹爲陰，陰中之陰，腎也；腹爲陰，陰中之陽，肝也；腹爲陰，陰中之至陰，脾也。此皆陰陽、表裏、內外、雌雄相輸應也，故以應天之陰陽也。

參與整理：淙淙流水、沙、慧從盧溪、小翔、點兒、天機鎖、yhlj、絲雨琦琦、雪狐、zxiu、半彎月、餃子樹、子軒、悄悄、建良、weiping等。

　

梁冬：然也，重新發現中醫太美，大家好，歡迎收聽今天晚上的國學堂，依然是和厚樸中醫學堂堂主徐文兵老師來學習《金匮真言論》。徐老師好！

徐文兵：梁冬好！聽信笥褌兇蠹液茫�

梁冬：我覺得實在是太幸吡耍�能夠每周周而眩�始地做同壹件事情。

徐文兵：不煩嗎？

梁冬：這很愉快啊，就是以前那些人每天都要陡娴模�每天陡娴臇｜西是壹樣的，所以他有安全感。就是有壹個人楊立華教授在北大的他跟我說，他說：“自從人們的早上由新聞代替了陡嬷�後，人就開始變得焦懀Я恕！币驙懶侣劽刻於际切碌模�陡婷刻於际桥f的。

徐文兵：哎，真的啊。

梁冬：所以每周能跟妳聊壹聊這個事我覺得……

徐文兵：衣不厭新，人不如故。

梁冬：就是無常則苦，所以妳有常則不苦。周而眩�始、日出而作日落而息，每周來壹次。

徐文兵：以前都有誦經，我們現在背壹些儒家的經典，其實中醫在古代都要講究背《黃帝內經》的。

梁冬：以前的大家是不是《黃帝內經》能背下來？

徐文兵：任應秋，中醫學院。任應秋不光《黃帝內經》，《十三經》都能背。

梁冬：那都是童子功喽？

徐文兵：那是從小培養出來的。我們上大學壹年級的時候，1984年。任應秋老先生去世。我們那會還是學生，學校拉到八寶山參加遺體告別，那會兒我還不知道任應秋是誰。後來慢慢上學我才知道《黃帝內經》很多的注釋啊、訓估啊——任老，這都是大家。可是中國很多古代教育那種背經的童子功，現在都不提了，怎麽提呢？要在理解的基礎上學習中醫。說這話的人其實很狂，他就把自己放在了很高的高度來俯瞰《黃帝內經》，那妳不理解的呢，妳學不學？可我們現在把自己不理解的都……以前都當成封建迷信糟粕扔掉了，可是《黃帝內經》最寶貴的枺�西就是妳不理解。所以以前人……我看壹些打仗的電影，上級下來命令，理解要執行，不理解也要執行，而且要在執行中去理解。這才是打仗，對吧？這是尊重上級的壹種表現。我們現在是什麽，批判地接受中醫學，批判地接受《黃帝內經》，妳算老幾？所以我覺得端正態度，先學再背。這種背會了以後其實就是把古人的思想不說灌頂啊，就灌輸在妳的血液中、影響到妳臁�魂，最後妳不由自主妳的行爲、妳說出的話、開的方子，突然接通天地線了。拿根草棍能當箭、捏把香灰就能當藥。很多人說這神了！不神，那會妳這個氣勢在那兒！所以我說還是要尊重古人，古人學《黃帝內經》，黃帝老師給他傳道的時候都是要沐浴更衣焚香的，妳在那種虔諣顟B下學出來的和妳帶著壹種疑惑鄙視的心理學出來的，那完全不壹樣。

梁冬：對，所以咱們聽信笥褌儯�拿出壹支筆出來，壹邊記筆記壹邊聽電台對妳有幫助。

徐文兵：對妳有幫助，接通了。好！

梁冬：好！那上壹周的時候呢我們講了壹個人的身體是有陽有陰，有陽中之陽、陰中之陰、陰中之陽、陽中之陰，那同時前面後面裏面外面，肝、心、脾、肺、腎五髒皆爲陰，膽、胃、大腸、小腸、膀胱、三焦六腑皆爲陽。講完這點。“所以欲知陰中之陰、陽中之陽者何也？爲冬病在陰，夏病在陽，春病在陰，秋病在陽，皆視其所在，爲施針石也。”

徐文兵：這就講到了認識自然陰陽和人體陰陽以後妳要幹嘛？落腳點，第壹詳啵�第二治療。目的在這兒，我們現在很多學科詳嗪芟冗M，詳嗤炅嗽貅嶂危俊澳壳吧形窗l現有效的治療方法”。那與其這樣我還詳鄮致铮烤妥屛宜纻�明白呗？

梁冬：哈哈哈~~

徐文兵：對不對？那還不如讓我稀裏糊塗的活著呢。所以呢學習陰陽的目的、認識自然陰陽的目的，認識自身陰陽的目的，落實到最後，目的是施針石，是爲了治療。那麽第壹句話叫冬病在陰，夏病在陽。這句話不大好理解。就是冬天得的病呢，容易傷得比較深，傷到什麽？腎！腎算什麽，陰中之陰。腎本來是陰嘛，它又在下邊，所以是陰中之陰，所以呢容易傷到腎。我們所以說冬天壹定要椋Р兀�壹定要養精蓄銳，不要輕易地漏精，不要去出汗、不要去冬泳。因爲什麽？冬病容易傷到妳的陰。夏病在陽呢，說的是什麽呢？夏病在陽，說的是夏天主心。心是什麽？

梁冬：陰中之陽。

徐文兵：陰中之陽！手少陰心嘛，很火熱的、很跳動的。夏天容易熱，容易出汗。北京這兩天又熱又悶，有些人就覺得胸悶，喘不上氣來，容易傷到自己的心。所以呢，心是陰中之陽。

梁冬：它後面又講了“春病在陰，秋病在陽”。

徐文兵：春天是肝！肝是……

梁冬：這個枺�西我就有疑惑了。按道理說春應該是……

徐文兵：這個陰就是指肝，肝是陰中之陰。它也在下面。所以說春天呢容易傷到肝。妳這麽理解就順了。

梁冬：哦~因爲我老覺得肝屬于木，應該是偏陽的嘛，對不對？

徐文兵：這就是我們說的五髒的分類。秋病在陽。肺是什麽？華蓋。人體最高。它盡管屬于陰，但是它在上面。所以呢秋病容易傷到肺。

梁冬：所以有的時候我在學這個時候呢就搞不清楚了，到底哪個是陰，哪個是陽。

徐文兵：對了，這就是聽我這麽壹解釋呢，好像就說得通了。所以怎麽辦呢，看到了四季傷的那個髒……

梁冬：“故視其所在，爲施針石”。

徐文兵：傷到哪個髒了呢？傷到了腎，傷到了心，傷到了肺，傷到了肝，傷到哪個髒，每個髒呢又對應著有它的腑，每個髒呢又有它的經絡。這時候呢我紮不到妳的心上肝上，但是我可以刺激妳的經絡。通過眨�整它的經絡呢取得壹種陰陽的平衡。

梁枺�：髒和腑是壹壹對應的嘛，但是它有壹個是五個、壹個是六個，腑是六個、髒是五個，那這樣……

徐文兵：髒是幾個？

梁冬：髒是五個嘛，對不對？

徐文兵：髒是幾個？

梁枺�：五髒六腑嘛！

徐文兵：還有個心呢，妳怎麽洠�心了呢？

梁枺�：它不是有嗎？肝、心、脾、肺、腎嘛。

徐文兵：我說了那個心是什麽呀？

梁枺�：那是心胞。

徐文兵：那個心兩個意思：心胞和心。

梁枺�：所以這個所謂的五髒裏面其實是六個。

徐文兵：六髒六腑。最高級別那個髒是無形的存在，藏的是什麽啊？

梁枺�：藏神嘛。哦，這點我就明白了。然也。然也。

徐文兵：這個施針石。

梁枺�：針和石，針大家都知道，針灸是吧？針刺，灸是艾灸對吧？

徐文兵：艾灸，對。

梁枺�：石就指的是砭石喽。

徐文兵：洠уe。有句話叫針砭時弊。砭是什麽枺�西？

梁枺�：我見過那個扁扁的那種，像黑的那種石頭是不是？烤熱了之後把它放到哪個地方。

徐文兵：不是烤熱了。這個砭石啊，下壹講，我們講完了《金匮真言論》以後，下壹期呢，我計劃給大家講壹下《異法方宜論》。它講的就是枺�南西北，水土不壹樣，人們飲食不同，生活習慣不同，感受的天地之氣不同，所以得的病也不壹樣，治療方法也不壹樣。妳知道砭石是枺�南西北哪個方向的人得的病？

梁枺�：應該是西邊對不對？

徐文兵：枺�。枺�邊的人啊，就是以中原爲中，枺�邊大概就是我們的山枺�、渤海這壹帶。他們容易吃這種魚�｝，吃這種海産品，容易得膿癢。魚生火、肉生痰嘛。容易身上長這種瘡啊、疖子、臃模А⒒�膿。這個膿熟了以後，就需要什麽，膿包得挑破，得排膿。這需要壹個鋒利的切割器。古代妳看，猿人啊，什麽進化都有舊石器時代，新石器時代。它把石器打磨得特別鋒利。拿那個枺�西做手術刀。喳…壹放，排膿放血。所以，“（故）砭石者，亦從枺�方來。”是中國的枺�部這個地區發展起來的。

梁枺�：所以妳說的這個砭石是很鋒利的石刀喽？

徐文兵：石刀！妳看我們現在這個……就說這個電影情節吧，打架。咵壹下把啤酒瓶底子壹敲，留出來那種極端鋒利的那